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2010年02月17日

自然なお産=「幸せなお産」?

1 :名無しの心子知らず:2010/02/12(金) 12:31:24 ID:VXNzZJpN
医療行為に頼らない「自然なお産」について語りましょう。


吉村医院の哲学
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100209



■「自然なお産」に傾倒する芸能人■
・ともさかりえ
 2004年10月に長男を自宅出産
・東原亜希(井上康生夫人)
 2009年5月にイギリスで長女の自宅出産を試みる(出産直前に病院搬送)
・吉本多香美
 逆子を妊娠中の2010年2月9日、吉村医院に通院開始。



2 :名無しの心子知らず:2010/02/12(金) 12:51:17 ID:7xvYkmJN
とある農家民宿に泊まった時、自分が妊娠してることを話したら
おばさんが昔の出産話をしてくださった
そのおばさんはだれの手助けもなく子供を1人で産んだそうで、
赤ちゃんについてる羊水をふき取らなければ23時間放っておいても平気とか、
男の子は病気になりやすいけど女の子は放っておいても平気とか
ものすごくたくましい経験談を聞きました
私はヘタレで万一に備えて総合病院で産んだんですが



4 :名無しの心子知らず:2010/02/12(金) 13:32:13 ID:NADVpXzE
あえてリスクある出産はしないし
したくない
博打うちにはなれない



5 :名無しの心子知らず:2010/02/12(金) 13:40:01 ID:L+HD04FL
自己責任で選べばいい



6 :名無しの心子知らず:2010/02/12(金) 15:14:28 ID:w14W/8pH
スレタイ見ただけで吉村医院ってわかった




7 :名無しの心子知らず:2010/02/12(金) 15:35:12 ID:Mr2KPnjq
個人産院で産むって話した自然お産マンセー知人から
「薬使ったり切られたりして産まされるよ」と言われた。
その後やむをえず帝王切開で出産後も、「やっぱりね」と
言わんばかり。ウザいから引越し気に切ったけど。
助産院で産んで母乳・布おむつで育児を自慢してたけど、
確か2人ともアレルギー持ちだったよなー。
親にとって幸せなお産=子ども健康児とは限らないのよ。




12 :名無しの心子知らず:2010/02/13(土) 15:50:01 ID:QK7lphLR
>>7
こういう自然分娩マンセー脳の人って、必ず「病院なんかで産んだらこんなにひどい、不自然な分娩に…」
って目の色変えて言うんだよね。
でも私の行ってた病院は分娩前の各種処置(会陰切開や浣腸など)は実施するか選ばせてくれたし、
陣痛誘発剤も親や病院の都合では使わないって方針だったし、LDRがあって立ち会いOK、
カンガルーケアもできたし、母子は別室だったけどほとんど母乳だったし…。
悪い意味での不自然さとかはなく、入院中は幸せだけだった。

病院並みに安全な体制を整えてくれる、信頼ある助産院や助産師探すより、
分娩について妊婦側の意向を聞いてくれる病院探す方が全然簡単、安全だと思う。
安全については自己責任、って言っても一番の当事者である胎児には責任も何もないもんね。



11 :名無しの心子知らず:2010/02/13(土) 10:11:22 ID:nV0tFnfe
こういうのを選ぶ人って
所詮、自分の満足感>>>>>子供の安全 なんだろうなと思う。
子供の安全を最大限に考えたら、設備の整った病院に勝るものはないのに
自己満足を実現するためにだけ、最大限の努力をするんだね。

その結果として、例の「幸せなお産」の人みたいに子供を亡くすことになっても
幸せなお産だった、って言うのかなあ。
「健康のためなら死んでもいい」に近いものがあるね



13 :名無しの心子知らず:2010/02/13(土) 17:06:16 ID:cUVcj0cm
うちの子供たちは最先端の医療に助けられたので
(双子で早産。二人とも低体重児。一人は呼吸不全で仮死状態だった)
感謝こそすれ、忌み嫌う意味がわからない

頑張って経膣分娩はしたけれど、もし次妊娠することがあれば
帝王切開での出産を希望する

小さかった二人にとっては、経膣は負担だったらしく
脳に若干の出血があったりしたから

子供に負担のない出産がしたいと思います





14 :名無しの心子知らず:2010/02/14(日) 03:09:38 ID:LymityHJ
吉本たかみのブログコメントで
「(帝王切開で)自然に産んであげられなくて
赤ちゃんに申し訳ない」って
コメントしてる人がいるんだけど、その感覚が全く理解できん…。
自然分娩だと、赤ちゃんにも影響が出るから帝王だったんだよね。
なら、むしろ赤ちゃんからしたら有り難いだろうに
それが何で「申し訳ない」になるんだかなー




15 :名無しの心子知らず:2010/02/14(日) 06:35:06 ID:Ut+rcayZ
赤にとっては、元気に生まれてこれれば
なんだっていいと思う。
吉村医院のは親のエゴとしか思えん。





19 :名無しの心子知らず:2010/02/14(日) 22:50:47 ID:Vb4/wZy1
お互い様w

みんな好きにすればいいよ




20 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 00:48:29 ID:P62NecQu
そうそう、自分の好きにすればいい。
自分の考えを押し付けるようにするのはイクナイ!!
出産は命にかかわるものなんだから自分で選んで決めればいい。
>>7の話の「やっぱりね」も産まれた命に失礼な発言だよな。





21 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 01:07:58 ID:fuqGlxE5
自分だけでなく子の命にも関わるけどねぇ。



22 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 03:20:33 ID:RR3ZqbQd
何となくググってたら、オランダの出産事情について書いてたブログ見付けた。
オランダって自宅出産が多いそうだが
EU加盟国の中でも新生児の死亡率が高いんだってさ…。




23 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 07:43:26 ID:C3bnDbE9
だって、吉村医師自身が
「自然分娩できない命は最初からしぬべき命」
つまり、「自分の手でちゃんと生まれてこれない赤はしね」って
明言してんだよ。(まぁ異論はあるだろうけど自分はそう解釈する。)
手に負えなくなってから病院に搬送するから
搬送された病院はたまったもんじゃない。それで不運にも子が亡くなったりしたら
「病院にかかったから死んだ」とかいうわけ。

ここで産みたい奴は
自分のポリシー>>>>>>>>>>>>>>かわいいわが子の命
なんだよ。




25 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 12:45:22 ID:t6LgIZz3
この吉村医師に対する崇拝って、どうやって培われるんだろ?
「逆子を取り上げるマジックハンド」って……見たのか?数字に表れてるの?

mixi等を見てると、普段は「マスコミが持ち上げるもの大嫌い」の喪男達も、
吉村医院は大好きだね。現代女性は駄目、昔の女性は良かったっていう思い込みに
重なるんだろうな。超映画批評も、『プルミエール 私たちの出産』のレビューで
吉村医院マンセーしてる。




27 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 13:33:12 ID:UrS1jHAs
>>23
吉村の、これは、まあ医師のポリシーだし、そういう病院があってもいいと思う。
おかしいのは、逆子とか何かトラブルがあるのに、無理してここで産もうとする花畑妊婦。
何故かここに寄ってくるよね。
他の病院だと、自然分娩にしてくれないレべルの問題だからだろうけど…

吉村も病院にかかったから死んだ、って言ってる?
死んだときは、この子は死ぬ運命だった、って諭すらしいけど。
そう言ってるのはアホ妊婦家族じゃないか?

搬送もやめればいいのにね。
自然に産んで、死んだら諦める。で、証書とっておけばいいのに。
それは法律かなんかでダメなんだろうか。(搬送の義務があるとか?)




28 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 14:25:08 ID:QiiADBrH
ヘタレで無痛分娩希望、そうでなくても最新の医療体制にお任せして
安心して出産に挑みたいという考えしかなかった私からすると
むしろ尊敬に値するわw
みんな怖くないのかな?




30 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 19:08:51 ID:dvowV9ES
なんでお産だけ自然にこだわるんだろう?
江戸時代は妊婦健診だってなかったんだから
検査やエコーやらもやらなければいい。
産まれてから異常が見つかったり出産中にトラブったら
それこそ吉村の言う「死ぬものは死ぬ」なんじゃないの?
現代医学のおいしいとこ取りだけして自然とか言うなと思う。




32 :名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 11:20:23 ID:3hjVxvLB
私の妹は三十数年前
吉村で産まれました。
無痛分娩で。
なんでこんなに方向転換したの?



33 :名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 11:40:12 ID:6BfRGtYD
mjd?
30数年前っていうと、無痛で有名な田中が無痛分娩を始めた頃だね
当時でいえばかなりの先端医療のはず
始めたはいいけど先端医療ついてけね、ダメだこりゃ、ってなったのかなー




34 :名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 14:29:25 ID:CHB1S4nc
>>32
マジデカ・・・

自然分娩教の教祖にでもなるつもりだったんだろう



36 :名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 16:24:04 ID:SuS5mtN2
ヨシムラのコミュ覗いてみたけど、
ホメオパシーだの予防接種拒否だの、見事にカルトが集まってるんだな。

助産所出産は悪いことじゃないと思うんだけど、
こういう宗教がゆんゆんしてるから、やっぱ信用ならないわ。





38 :名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 16:38:27 ID:OCD3F6F5
赤と母体の安全がもっとも守られるのなら
私は全身チューブだらけで機械の中でロボットに切開されてもいいよ

自然なお産=自然な死亡率だよね?
医療で助かるはずの命が助からないこともある
私は不自然でもいいから赤に元気で産まれて、元気に育ってもらいたい




44 :名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 22:04:11 ID:NcpbBz4b
こういうのに傾倒する人ってなんでお産の医療行為だけ毛嫌いするのかな。
他の病気になった時も自然にまかせるのかなw
私は帝王切開になったし、無理に自然分娩してたら娘は死んでたから
この吉村医院の考えは腹立つわ。






コメント

  1. 宗教にどっぷりじゃないと生きてすらいけない人もいるんですよね
    そいつとそいつの赤だから好きにすればいいけどね

    ただ>>44の言うように一切の医療行為を受けないでほしいわ
    ハンパな菜食主義者とか動物愛護厨のような薄ら寒さを感じて吐き気する
  2. しっかしよく女性はあんな激烈なことができるよな・・
    マジで卒倒したわ・・
  3. ※1
    子どもを病院に連れて行かない人いるよ
    インフルエンザになっても、水疱瘡になっても連れて行ってなかった。
    「薬は絶対子どもにのませたくないから、病院行っても意味ない」んだと。
  4. 妹が早産でこりゃ帝王切開かな?と思ってたら結局自然分娩で
    出産できたのはびっくりした
    もともと落ちてきそうな赤ん坊を手術で繋ぎとめてたのも駄目で
    落っこちて来て産むしかない!って状況だったから
    病院側にそれだけの技術があったから出来た技だと思った
  5. ※3
    両親が変な宗教に入ってて、手かざしで治る!とか言って病院に連れて行ってもらえずに病死した赤ちゃんの事件が最近あったよね。

    エチカの鏡で吉村医院を初めて知ったけど、宗教じみてて本当に怖かった。
    周りの人たちもあんなのテレビでやっていいの?と言ってた。
    自分の感覚は間違ってなかったんだとほっとした。
  6. 相当な遠距離なのに通院して、産後すぐなのにその遠距離を旅して家に戻って…
    生まれたばかりの赤ちゃんには負担じゃないの?とか、交通費は家計を圧迫するんじゃ?って疑問があったけど、宗教だよね…いやだなー
  7. 以前天漢日乗で吉村医院や自然出産派の記事見たけど、これ提携病院側はリスクばっかり負わされて感謝も無しだしたまらんな…
    自分の主張通すのはいいが他人に迷惑かけるなよ。
  8. 無痛分娩がしたいけど、「出産の痛みを経験してこそ母」みたいな思想を
    持つ人ってもの凄く多いんだよね・・・
    医療は日々進化していて、最先端医療を享受できる日本に生まれたのに、精神論が先に来て、何で出産は痛いまんまなんだろう・・・
    疲弊した出産の後、すぐに乳飲み子を抱えた育児に突入しなければいけないんだし、母体に掛かる負担も大変なのになあ
  9. 無痛分娩だと、人によってはいきみの感覚が鈍くなったり、
    異常が起こった場合にも判りにくかったりすることがある。
    それに、分娩のリスクに加えて麻酔を打つことのリスク
    ある。
    産科医に加えて麻酔科医も必要だから、
    精神論以前に医師不足のため、無痛分娩が一般化されるような状況ではないのだと思う。

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楽しみにしていただいてる方がたくさんいるのに大変申し訳なく思っています。
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7/8
<li>でコメント欄の番号を表示させているのですが、
IEやスレイプニルだと表示されてないことに気付きました。
狐だと大丈夫みたいです。
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